Ettore's profile"Chi controlla il passat...PhotosBlogListsMore Tools Help

Blog


    October 14

    La Sindone e la datazione medievale

    sindone

     

    Quello della Sindone è un caso ancora irrisolto. Come praticamente tutti ammettono, quella della Sindone è “un’immagine impossibile”. Cioè nonostante gli anni di studi e di test scientifici ancora nessuno è riuscito ad elaborare a riguardo una teoria che stesse in piedi. Per questo quel semplice telo di lino è ancora una sfida per la Scienza. Infatti esso sarebbe stato prodotto nel Medioevo, peccato solo che quell’immagine risulti ancora irriproducibile nel Terzo Millennio. L’ipotesi del falso deve quindi scontrarsi già alla base con l’inverosimiglianza di una superiorità tecnologica medievale rispetto all’uomo contemporaneo. Tutti i test condotti sulla Sindone sono concordi con una datazione molto più antica, compatibile con l’età di Cristo. Solo uno di questi innumerevoli test ha dato esito negativo: la datazione al radiocarbonio effettuata nel 1988. Già allora quel test fu contestato nel metodo e nel merito, da qui la fretta di molti di chiudere al più presto il caso Sindone bollando come nemico della scienza chiunque osasse anche solo avere dubbi su quella datazione. E questo nonostante le vaste zone d’ombra.

    Ormai a coloro che contestarono già dall’inizio la validità del C14, cominciano ad unirsi anche alcuni di quelli che a quei test parteciparono in prima persona. Questo è il caso del chimico americano Raymon Rogers del laboratorio nazionale di Los Alamos che prese parte al progetto di datazione. Convinto della validità del test dichiarò che avrebbe sconfessato in cinque minuti quelli che sostenevano l’inattendibilità della datazione al carbonio-14. Questo fino a quando non fu costretto a ricredersi in un articolo pubblicato sulla rivista Termochimica Acta (2005). In esso Rogers sosteneva la validità della datazione al radiocarbonio, solo che il test era stato eseguito su un campione non originale. In seguito alle varie peripezie subite dal telo, e ai vari incendi, esso venne riparato con un rammendo invisibile a occhio nudo, ma individuato da fotografie ad alta risoluzione. Così ha dichiarato Rogers: “Per quanto possa sembrare improbabile, i campioni usati per testare l’età della Sindone nel 1988, provenivano da aree rammendate in tempi successivi. L’errore è facilmente giustificabile, poiché si tratta di rammendi realizzati con grande cura. La trama ha esattamente lo stesso motivo della maggior parte del tessuto, ed è stato tinto affinché il colore corrispondesse perfettamente all’originale”. Il chimico ha quindi scoperto che i campioni usati nell’analisi al radiocarbonio hanno proprietà chimiche del tutto differenti da quelle del resto del telo. Infatti la Sindone è composta di puro lino, e in quei campioni Rogers ha trovato fibre di cotone con tracce di tintura per mimetizzare il rammendo. Pertanto il test è invalidato perché eseguito su campioni contaminati da elementi esterni alla reliquia e più recenti.

    Sempre nel suo articolo, Rogers propone anche una datazione alternativa, basata sull’equazione di Arrherius per stimare la presenza della vanilina. Scrive ancora Rogers in un‘unitervista rilasciata all’Associated Press: “Il fatto che la vanilina non sia stata trovata nelle fibre del sudario indica che il lenzuolo è abbastanza antico. Uno studio della cinetica della perdita di vaninlina suggerisce che esso dovrebbe avere dai  1.300 ai 3.000 anni”. In conclusione, secondo Rogers, la Sindone è un reperto estremamente antico e non un falso di origine medievale. Infatti pare che la vanilina nei campioni usati per il test del 1988 non si sia consumata, proprio perché (loro sì) di origine medievale. Per queste sue posizioni Rogers è stato aspramente criticato perché lo spirito scientifico, quello della Scienza galileiana, viene spesso e volentieri dimenticato e capita così che un test (che ha notoriamente molte variabili e non certo infallibile) diventi una sorta di dogma incontestabile. Le critiche comunque sembrano essere state già efficacemente confutate, anche se purtroppo Rogers è morto nel 2005 e non ha avuto la possibilità di calcolare un risultato più preciso.

    Dalle nostre ricerche comunque sono emerse solo le critiche alla datazione proposta da Rogers, non ancora alla scoperta dei campiono contaminati. Ma continueremo la ricerca. Se volete approfondire, potete trovare molto materiale nell’Archivio documenti e in ulteriori interventi. Per concludere, facciamo nostra la speranza espressa da Franco Battaglia di procedere a una “datazione al C-14 eseguita su campioni scelti con maggiore meticolosità” e “su campioni prelevati da 4-5 punti diversi del telo”.

     

    Qui trovate l'articolo di Rogers: http://www.shroud.it/ROGERS-3.PDF

    Per avere un esauriente riassunto in italiano invece cliccate qui: http://www.shroud.it/ROGERS-4.PDF

     

     

     

     

    Comments (109)

    Please wait...
    Sorry, the comment you entered is too long. Please shorten it.
    You didn't enter anything. Please try again.
    Sorry, we can't add your comment right now. Please try again later.
    To add a comment, you need permission from your parent. Ask for permission
    Your parent has turned off comments.
    Sorry, we can't delete your comment right now. Please try again later.
    You've exceeded the maximum number of comments that can be left in one day. Please try again in 24 hours.
    Your account has had the ability to leave comments disabled because our systems indicate that you may be spamming other users. If you believe that your account has been disabled in error please contact Windows Live support.
    Complete the security check below to finish leaving your comment.
    The characters you type in the security check must match the characters in the picture or audio.

    To add a comment, sign in with your Windows Live ID (if you use Hotmail, Messenger, or Xbox LIVE, you have a Windows Live ID). Sign in


    Don't have a Windows Live ID? Sign up

    Mi astengo anch'io. L'argomento è esaurito da un secolo, e anche le divagazioni sono agli sgoccioli. Buone feste a tutti!
    Dec. 18
    Miriamwrote:
    Hai ragione Carmine, con mister D si va a finire sempre così!
    Perdonatemi per l'intrusione, ma non resisto quando si tratta di persone che dall'alto della loro presunta onniscienza non hanno il coraggio di scrivere mettendoci "la faccia" in senso lato ovviamente..........Mister D fossi in te commenterei solo col tuo vero link.....Ciao a tutti e tolgo il disturbo.
    Dec. 18
    Zelwrote:
    FAtto: mi sono auto-eliminata i messaggi off topics!
    Scusate l'invasione!!
    Dec. 18
    In queste condizioni non si può più discutere. Esistono i messaggi privati, ragazzi. E soprattutto bisogna solo discutere, non 'riscaldarsi'. Ettore, ti consiglio di cancellare qualche commento tra gli ultimi.
    Dec. 18
    Ma qui non si doveva parlare solo della datazione medievale, argomento ampiamente esaurito da tempo?
    Ettore, personalmente consiglierei un ritorno in topic... anche forzato XD
    Politica personale, eh.
    Dec. 18
    Basta credere aRamsey
    Dec. 18
    Domenicowrote:
    Secondo te devo credere allo sconosciuto Lombatti. sui giornali non c'è mai stata una smentita!!!!
    Dec. 18
    Dec. 18
    Oddio, Domenico... ma perché tanto autolesionsmo? Quell'articolo non cita la fonte. Se lo facesse scopriremmo che si tratta di un pessimo fraintendimento delle parole di Ramsey, che ha solo detto che le nuove scoperte potrebbero mettere in discussione i risultati del 1988, ma secondo lui non lo faranno. Mi sembra che tu non solo non abbia cercato nessuna fonte dell'articolo, ma che abbia letto solo il titolo dell'articolo stesso. Perché ami tanto fare figuracce?
    Dec. 18
    Daniela ....wrote:
    è possibile che le persone con cui parli siano tutte ignoranti?(scusate l'intrusione,l'anonimo sa solo questa frase)
    Dec. 18
    Domenicowrote:
    Alberto leggi leggi va! E cerca un po' di parlare conoscendo!!!!
    Dec. 18
    Ah, sì, è l'articolo che avevo letto io.
    Dec. 18
    Domenico caro, perché non ti informi a dovere, prima di parlare? Ti risparmieresti tante tante figuracce.
    Ettore, ebbene sì... sono semplicistico.
    Dec. 18
    Ettorewrote:

    Intanto ho trovato un altro testo su Allen che credo confermi le mie impressioni:

    http://www.shroud.com/pdfs/orvieto.pdf


    Dec. 18
    Ettorewrote:

    E' evidente che esiste un "informale" comitato "salviamo la sindone"

    Forse. Ma senza dubbio ne esiste anche uno opposto formato da cicap e uarr, per esempio.
    Lo sturp non è immune da critiche, ma certo non si inventa le cose. Sulla macchie di sangue hanno fatto varie ricerche ad alti livelli individuando anche il gruppo sanguigno. Che abbiano preso della tempera per del sangue mi sembra un errore troppo madornale e quindi inverosimile. A questo punto per me non va dimostrata la presenza di sangue, ma la sua assenza.

    "Di certo spalmare del sangue su un telo non richiede l'aiuto degli alieni"

    Sì, ma solo in una visione semplicistica che non tiene conto dei dettagli.

    "La reazione carboamilica proposta da Rogers non è stata messa alla prova (non dovrebbe essere difficile riprodurre un'immagine su quelle basi)"

    A quanto ne ho capito io è invece molto difficile mettersi a fare disegnini con questa reazione chimica.

    "sono convinto che basandosi su quei principi si possa ottenere una sindone perfetta, con un po' di ricerca"

    E' una convinzione un pò positivista che non posso condividere. Per me resta solo una cosa possibile, per quanto mi appaia improbabile.
    Ad ogni modo io mi rifaccio allo sturp, che la sindone l'ha studiata veramente e che se anche la vogliamo classifcare come "opinione", resta cmq un'autorevole opinione. Sono conclusioni he si possono contestare, il probelma è che a me sembra siano più che altro deliberatamente ignorate per prove e speculazioni teoriche che poi non hanno nulla a che vedere con la realtà.

    Dec. 18
    Domenicowrote:
    @ alberto
    Nessuno ha detto di essersi sbagliato? Leggi un po' qui...
    http://www.cronacaqui.it/news-la-sindone-e-vera-le-analisi-del-1988-sono-tutte-sbagliate_2937.html
    Dec. 18
    Domenicowrote:
    Non ti sembra di parlare senza conoscere. Io non ti mostrai scritte in aramaico e greco. Io ti dissi che il sudore produceva quelle scritte, ma ti dissi che chiaramente io non le avevo. Ti sollecitai a contattare MArinelli. Perchè non l'hai fatto?
    Quindi definire malata una persona senza conoscere credo possa essere offensivo.
    Riflettici...
    Dec. 18
    Zelwrote:
    Domenico: detto da te che affermi che dei ghirigori a casaccio fatti da una persona malata siano aramaico e greco e in realtà non lo sono.... guarda la trave nel tuo occhio che è meglio!
    Dec. 18
    Io non ho parlato di congiura internazionale. Infatti, dopo il test al radiocarbonio, perfino la Chiesa ha accettato pacatamente che doveva trattarsi di un falso. E subito è partito un attacco senza precedenti per smontare questi risultati; mai si era visto prima un simile accanimento! Se ogni lavoro scientifico fosse trattato nello stesso modo le riviste non potrebbero pubblicare più niente. Digiti "C14" si google e fra i primi dieci risultati ti trovi la sindone. E' evidente che esiste un "informale" comitato "salviamo la sindone" :) che non trova di meglio per passare il tempo che cercare di dimostrarne l'autenticità. Non è una congiura, solo un incontro di desideri fra tutti coloro che desiderano dimostrarne l'autenticità.

    Lo Sturp non è immune da critiche. I test per dimostrare che il materiale sulla sindone sia sangue possono dare risultati simili anche con colore a tempera, e quest'ultimo è più in accordo con la colorazione rosso brillante (il sangue, di norma, scurisce invecchiando). Ma anche se fosse sangue, non significherebbe molto. Di certo spalmare del sangue su un telo non richiede l'aiuto degli alieni.
    Che nessun metodo sia in grado di ottenere un risultato simile all'immagine è pura speculazione, dato che non sono stati provati tutti i metodi :) La reazione carboamilica proposta da Rogers non è stata messa alla prova (non dovrebbe essere difficile riprodurre un'immagine su quelle basi); quella realizzata da Ian Wilson finora risponde a tutte le caratteristiche macroscopiche dell'originale, ma non è stata sottoposta ad analisi microscopica; quella di Allen è molto interessante e perfezionabile; sono convinto che basandosi su quei principi si possa ottenere una sindone perfetta, con un po' di ricerca. Senza contare che son passati ventisette anni da allora, eh...
    Il contatto diretto (e così rispondo anche a Carmine) è più un problema per i sindonologi che una conferma, perché in quel caso l'immagine dovrebbe essere un'apomorfosi del corpo, e quindi enormemente distorta (molto più di adesso). Vi ricordate cosa ho scritto? Troppo esatta per essere un'impronta, troppo sbagliata per essere una proiezione. Spero si colga l'incongruenza di affermare che c'è stato un contatto e subito dopo dire che l'immagine si è formata indipendentemente da esso, anzi andandovi contro O_o
    Le conclusioni rientrano nell'ambito delle opinioni, non dei risultati scientifici.
    Il calore può penetrare o meno nel tessuto, dipende dall'intensità. L'immagine di Allen è superficiale, quindi non importa se è stato il calore a farla, perché questa caratteristica è rispettata.
    Infine, il fatto che l'immagine sia più definita in negativo non vuol dire che vengano fuori cose che prima non esistevano; semplicemente certi dettagli appaiono più chiari perché il contrasto di colore è maggiore. Infatti la maggior parte delle immagini in negativo della sindone che circolano sono modificate con un uleteriore aumento del contrasto.
    Dec. 17
    Domenicowrote:
    Purtroppo non sei per la scienza. Sei solo molto molto molto disinformata!
    Dec. 17

    Trackbacks

    The trackback URL for this entry is:
    http://historia.spaces.live.com/blog/cns!4909A6BEBF18EC09!1164.trak
    Weblogs that reference this entry
    • None